Jump to content



Photo

Problema Foarte Gravă Can-Am 450 Pro T3 Prezoane Rupte

problema prezoane can-am PRO T3 roata roti anvelope frane

  • Please log in to reply
128 replies to this topic

#1 ATVio

ATVio

    Experimentat

  • Members
  • PipPipPip
  • 177 posts
  • Gender:Male
  • Location:Prahova County, RO
  • Interests:ATV, plimbari īn natură , MTB- mai exact downhill.
    Bikes (cross), OFFROAD, SUVs.
  • Nume real:Viorel
  • Telefon:Īn caz de urgență!
  • Marca ATV:Outlander 450 PRO
  • Numar ATV:stand/by

Posted 26 May 2018 - 01:21 AM

Salutare tuturor.

 

Nu prea stiu cum sa incep descrierea problemei , mai ales din cauza nervilor, dar am sa fiu cat mai explicit.

Am iesit in ultima saptamana la cateva ture scurte de aprox 10-15 km (30-40min) pe dealurile din zona Câmpina, trasee forestiere, si drumuri de exploatare forestiera, deci nimic prea accidentat.

Azi , fiind soare si având ATV-ul un pic murdar am decis sa merg la spalatoria locala pentru a-l curața un pic, imediat dupa o tura de 11km, inainte sa merg spre casa . Zis si facut.

Pe drumul spre casa, undeva pe DJ 720, eram in coloana de 4 masini, eu fiind ultimul din coloana, la aprox 30m in spatele celui din fața mea. Respectivul a franat la un moment dat destul de brusc, evitand un câine astfel si eu fiind nevoit sa franez un pic mai brusc!

In momentul franarii s-a produs nenorocirea : s-a auzit un puternic zgomot de metal care se rupe, imediat urmand ca roata dreapta față sa se blocheze complet , atv-ul intrand in voblaj. Am reusit sa il redresez din franare + ghidon + experienta + instinct, astfel evitand sa ma rastorn undeva la  putin peste 50km/h.

 

In momentul in care m-am dat jos sa vad ce s-a intamplat am constatat ca discul de frana s-a rupt in timpul franarii din toate cele 4 suruburi care il fixau de prezoane (ptr cine intreaba, sau cine nu stie, discurile de frana sunt direct prinse de prezoanele rotilor , devenind un ansamblu disc-butuc-roata)

In trecut, undeva in toamna anului 2017 am mai avut probleme cu prezoanele de la toate cele 4 roti , acestea pur si simplu retezandu-se de la flanșa interioara (partea care il face sa nu se traga prin butuc cand se strang piulitele rotilor ) Au fost inlocuite pe garantie la service-ul EURONAUTICA, 1 stanga față, unul dreapta spate , doua stanga spate , si la o saptamana inca unul dreapta față!

 

Cineva in SUA cred, a patit acelasi lucru dar a aflat la timp de ruperea prezoanelor si nu a ajuns sa aibe un accident din aceasta cauza ! prezinta in video din link ce a patit :       https://www.youtube....h?v=nwbTB3N4IW8

La mine s-au rupt  toate 4 de-o data , astfel  rupând etrierul din prinderile sale pe fuzeta si impingand cu totul , disc si etrier , PRIN JANTĂ , spargand janta astfel incat a intrat etrierul cu totul inauntrul jantei cu tot cu disc placute etc. Fuzeta a fost oarecum afectata de "macelul" ce a avut loc acolo.

 

La prima vedere s-au distrus definitiv : JANTA, ETRIER, FUZETA, BUTUC ROATA, PREZOANE , DISC, PLACUTE, CONDUCTA FRANA, ANVELOPA.

 

MENTIONEZ CA : PREZOANELE AU FOST STRANSE CU CHEIE DINAMOMETRICA.

                              JANTELE SUNT CELE ORIGINALE DE FABRICA

                             NU AM DISTANTIERE, IMPROVIZATII ETC LA NICI UNA DIN ROTI

                             NICI UNUL DINTRE PREZOANE NU ESTE/A FOST  RUGINIT

 

Am sunat la Euronautica si am facut o programare pentru Marti dimineata, unde TREBUIE sa remediez cumva aceasta problema destul de grava ! Se puteau intampla mult mai multe daca aveam viteza mai mare, daca eram pe un traseu periculos etc!

 

Nu am de gand sa ma ating de ATV pana nu il duc la service, deci revin cu poze din momentul in care se vor apuca sa desfaca roata sa vada ce s-a intamplat acolo.

 

Nu cred ca a mai intalnit careva problema asta pe la noi, dar sper sa dezvoltam cat mai mult acest subiect deoarece este dupa parerea mea de importanta destul de mare ! poate chiar acum cineva merge cu un prezon rupt sau mai multe fara sa stie si intr-o zi ajunge sa pateasca lafel ca mine sau ca cel din clip !

 

Raspund cu mare interes oricaror intrebari !

 

Multumesc !

 


Edited by ATVio, 26 May 2018 - 01:23 AM.

  • 0

#2 pitesti

pitesti

    Aventurier fricos

  • Moderatori
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3,754 posts
  • Gender:Male
  • Location:Pitesti
  • Nume real:Marius
  • Telefon:0732
  • Marca ATV:CF MOTO 500A
  • Numar ATV:primul

Posted 26 May 2018 - 07:32 AM

Vazand cum s-a retezat cel din videoclip, este clar ca s-a forfecat. Cauze pot fi: materialul prezonului nu este suficient calit si diferentele de temperatura (şocurile termice) il afecteaza, materialul din care sunt facute nu este suficient de dur ca sa preia foate izbiturile, diferenta foarte mare dintre materiale astfel ca unu din ele se dilata putin mai mult decat prezonul, aparand jocuri intre prezon si disc, defect de fabricatie la gaurile de la prezoane sau chiar la prezoane.
Parerea mea e ca au cedat pe rand, nu toate o data, dar au cedat toate. Problema este ca o sa trebuiasca sa le schimbi pe toate, pe cheltuiala proprie si nu cred ca o sa ai vreo garantie ca problema este rezolvata.
Ar fi frumos sa fie un mic defect de lot iar Can-Am sa rezolve pe cheltuiala proprie, dar nu cred sa se intample una ca asta.
  • 0

#3 ATVio

ATVio

    Experimentat

  • Members
  • PipPipPip
  • 177 posts
  • Gender:Male
  • Location:Prahova County, RO
  • Interests:ATV, plimbari īn natură , MTB- mai exact downhill.
    Bikes (cross), OFFROAD, SUVs.
  • Nume real:Viorel
  • Telefon:Īn caz de urgență!
  • Marca ATV:Outlander 450 PRO
  • Numar ATV:stand/by

Posted 26 May 2018 - 10:29 AM

Ceea ce am patit nu numai ca suna grav, dar cam suna a caz penal! Atv relativ nou, 145 ore, si sa pui frana si sa se rupa ansamblul de franare? Asta e cam grav dupa parerea multora! Daca erau alte circumstante poate la ora asta nici nu mai postam... pe langa prezoane, trebuie inlocuit tot! Janta etrier conducta fuzeta etc! Eu nu le voi inlocui pe barba mea, doar ptr ca ce?? Ca e un defect de fabricatie? Bun! Sa inlocuiasca tot ceea ce s-a distrus din cauza defectului respectiv! Nu accept refuzuri din partea lor, mai ales dupa ce tocmai discutase-m cu ei despre problema asta.
  • 0

#4 CHRYS

CHRYS

    R. ADMINISTRATOR

  • Root Admin
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5,620 posts
  • Gender:Male
  • Location:BRASOV
  • Nume real:CHRYS
  • Telefon:0724xxxxxx
  • Marca ATV:YAMAHA GRIZZLY SPECIAL EDITION
  • Numar ATV:BV

Posted 26 May 2018 - 10:40 AM

Totusi cred ca merita incercat, incepand de la dealer pana la adresa la firma producatoare.

Este totusi o problema grava care tine de siguranta in circulatie.

 

Fac paralela cu o situatie pe care am avut-o la o masina care iesise din garantie . Mi-a aparut o problema la EPS (sevodirectie electrica) in sensul ca in timpul mersului mi s-a blocat o data directia din cauza acelui sistem electric . Studiind problema am inteles ca si altii au patit aceeasi problema.

M-am adresat dealerului si acesta a inaintat o adresa producarorului (la firma Hyundai in cazul meu) dar mi-a spus ca trebuie sa am rabdare aproximativ 3 luni.

Dupa ceva mai putin timp decat mi s-a spus a venit acceptul producatorului si piesa mi s-a inlocuit gratuit ( valoarea ei era aprox 1000 euro) eu fiind nevoit sa platesc doar manopera. 

Precizez ....nu mai eram in perioada de GARANTIE !


  • 0

#5 ATVio

ATVio

    Experimentat

  • Members
  • PipPipPip
  • 177 posts
  • Gender:Male
  • Location:Prahova County, RO
  • Interests:ATV, plimbari īn natură , MTB- mai exact downhill.
    Bikes (cross), OFFROAD, SUVs.
  • Nume real:Viorel
  • Telefon:Īn caz de urgență!
  • Marca ATV:Outlander 450 PRO
  • Numar ATV:stand/by

Posted 26 May 2018 - 10:50 AM


 @CHRYS

Precizez ....nu mai eram in perioada de GARANTIE !

 

 

Totusi sunt in perioada de garantie si sper sa rezolve similar cum au facut cei de la Hyundai cu tine ! am sa vad marti ce raspuns voi primi de la Euronautica !


Edited by ATVio, 26 May 2018 - 10:51 AM.

  • 0

#6 pitesti

pitesti

    Aventurier fricos

  • Moderatori
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3,754 posts
  • Gender:Male
  • Location:Pitesti
  • Nume real:Marius
  • Telefon:0732
  • Marca ATV:CF MOTO 500A
  • Numar ATV:primul

Posted 26 May 2018 - 11:59 AM

Daca este in garantie, trebuie sa rezolve ei totul. Sa insisti sa schimbe la ambele roti. Sau la toate patru.
  • 0

#7 ATVio

ATVio

    Experimentat

  • Members
  • PipPipPip
  • 177 posts
  • Gender:Male
  • Location:Prahova County, RO
  • Interests:ATV, plimbari īn natură , MTB- mai exact downhill.
    Bikes (cross), OFFROAD, SUVs.
  • Nume real:Viorel
  • Telefon:Īn caz de urgență!
  • Marca ATV:Outlander 450 PRO
  • Numar ATV:stand/by

Posted 26 May 2018 - 12:16 PM

Ai mare dreptate! Chiar la treaba cu toate patru ma gandeam azi cand ma uitam cu regret la el... cumva sunt legat de ei, datorita garantiei! Ma gandesc ca vor înainta cazul la Can-am si ei vor stabili ce si cum!
  • 0

#8 ATVio

ATVio

    Experimentat

  • Members
  • PipPipPip
  • 177 posts
  • Gender:Male
  • Location:Prahova County, RO
  • Interests:ATV, plimbari īn natură , MTB- mai exact downhill.
    Bikes (cross), OFFROAD, SUVs.
  • Nume real:Viorel
  • Telefon:Īn caz de urgență!
  • Marca ATV:Outlander 450 PRO
  • Numar ATV:stand/by

Posted 26 May 2018 - 09:22 PM

Cateva poze cu problema:

Attached File  0B05A7A3-8244-4A1D-9A21-12326902212C.jpeg   139.85KB   5 downloads
Attached File  E993E7DD-202D-4966-9813-06BAF790086F.jpeg   56.46KB   4 downloads
Attached File  1F3B9522-897F-48A7-B5B3-B0AA3E79C9F5.jpeg   157.49KB   3 downloads
Attached File  625234A9-8D0D-415E-947E-75EC93E0025A.jpeg   235.54KB   3 downloads
Attached File  C32F3874-E946-462B-B6AA-16B9484DEF51.jpeg   182.11KB   2 downloads
Attached File  1EEA852E-2828-4D4F-AF5A-C531BAFA7621.jpeg   112.58KB   4 downloads
  • 0

#9 CHRYS

CHRYS

    R. ADMINISTRATOR

  • Root Admin
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5,620 posts
  • Gender:Male
  • Location:BRASOV
  • Nume real:CHRYS
  • Telefon:0724xxxxxx
  • Marca ATV:YAMAHA GRIZZLY SPECIAL EDITION
  • Numar ATV:BV

Posted 26 May 2018 - 10:46 PM

................. Ma gandesc ca vor înainta cazul la Can-am si ei vor stabili ce si cum!

Teoretic si cred practic dealerul nu are nici o vina , deoarece el comercializeaza produsele facute de altcineva.

In cazul acesta prejudiciul total ar trebui sa il suporte producatorul iar rezolvarea practica tot prin dealer sa se realizeze.

Mai mult de atat ar trebui sa recheme intregul lot din care face parte si ATV-ul tau pentru inspectie si eventuale inlocuiri de piese.

Cum ai sus si tu este o problema ce tine de siguranta circulatiei iar un altul poate sa nu aiba norocul pe care l-ai avut tu......


  • 0

#10 ATVio

ATVio

    Experimentat

  • Members
  • PipPipPip
  • 177 posts
  • Gender:Male
  • Location:Prahova County, RO
  • Interests:ATV, plimbari īn natură , MTB- mai exact downhill.
    Bikes (cross), OFFROAD, SUVs.
  • Nume real:Viorel
  • Telefon:Īn caz de urgență!
  • Marca ATV:Outlander 450 PRO
  • Numar ATV:stand/by

Posted 27 May 2018 - 01:41 AM


Cum ai sus si tu este o problema ce tine de siguranta circulatiei iar un altul poate sa nu aiba norocul pe care l-ai avut tu......

 As sfatui pe cei ce au modele similare de Outlander sa verifice foarte simplu discurile de frana / prezoanele, exact cum face cel din clipul video postat de mine mai sus ! este foarte usor sa iti dai seama daca este ceva rupt sau nu !

Daca as fi verificat si eu un pic mai des, dupa ce mi-au inlocuit prezoanele pe garantie poate vedeam ca sunt unul sau mai multe rupte !


Edited by CHRYS, 27 May 2018 - 09:54 AM.
Accentuare !

  • 0

#11 apriliacluj

apriliacluj

    MEDALIA de AUR

  • Moderatori
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5,094 posts
  • Gender:Male
  • Location:Cluj Napoca
  • Interests:MY SON, MY HAYABUSA, MY WAY
  • Nume real:BUB
  • Telefon:0744xxxxxx
  • Marca ATV:Suzuki KingQuad 750
  • Numar ATV:CJxxBUB

Posted 29 May 2018 - 07:44 AM

 

 am sa vad marti ce raspuns voi primi de la Euronautica !

 

asteptam si noi cu nerabdare vestile!


  • 0

#12 ATVio

ATVio

    Experimentat

  • Members
  • PipPipPip
  • 177 posts
  • Gender:Male
  • Location:Prahova County, RO
  • Interests:ATV, plimbari īn natură , MTB- mai exact downhill.
    Bikes (cross), OFFROAD, SUVs.
  • Nume real:Viorel
  • Telefon:Īn caz de urgență!
  • Marca ATV:Outlander 450 PRO
  • Numar ATV:stand/by

Posted 30 May 2018 - 12:54 AM

Am mers azi la Euronautica sa las ATV-ul in vederea solutionarii problemei.

Am discutat cu cei din service si le-am prezentat problema, si dupa cum ma asteptam mi s-a raspuns ca sunt pana acum singurul care a pătit asa ceva. Si-au adus aminte ca am schimbat in toamna anului trecut cateva din prezoane si le-am si aratat pe cartea de service! Acum problema a fost mult mai grava de atat, pentru ca odata cu ruperea prezoanelor s-a rupt si ansamblul de franare + janta, si se intrebau pana si ei cum ar fi posibil asa ceva.... Cineva ar fi sugerat ca am strans prea tare prezoanele si ca daia s-au rupt, dar le-am dovedit ca nu prea ai cum sa le strangi atat de tare din mai multe motive: 1- piulitele sunt capsulate la un capat si prezonul ajunge in capatul piulitei inainte ca el sa se rupă. 2-daca ar fi sa strangi atat de tare un prezon filetul de pe prezon sau piulită incepe să se "radă" si se va strica eventual. 3-prezoanele s-au rupt din partea din spate a acestora, acolo unde se prinde discul de frana, loc unde nu prea ai cum sa umbli si nu ai de ce sa umbli acolo !

 

Pana la urma au zis ca vor comanda azi toate piesele necesare , si saptamana viitoare ar fi gata ! inafara de asta , nu au putut sa imi ofere cert un raspuns cu cine va suporta inlocuirea pieselor, ei, can-am....dar in nici un caz eu !

 

Am atasat cateva poze de pe alte forumuri unde problema prezoanelor ce se tot rup se pare ca este cunoscuta de anumiti dealeri !

 

in ultima poza am marcat cu roșu de unde anume s-au rupt ale mele de fiecare data ! maine voi face poza celor ce mi le-au inlocuit in toamna dupa ce le gasesc prin garaj !

 

Attached File  Screen Shot 2018-05-30 at 01.47.43.jpg   64.38KB   3 downloads

Attached File  Screen Shot 2018-05-30 at 01.48.18.jpg   62.69KB   3 downloads

Attached File  Screen Shot 2018-05-30 at 01.49.21.jpg   92.54KB   2 downloads

 

 


  • 0

#13 ATVio

ATVio

    Experimentat

  • Members
  • PipPipPip
  • 177 posts
  • Gender:Male
  • Location:Prahova County, RO
  • Interests:ATV, plimbari īn natură , MTB- mai exact downhill.
    Bikes (cross), OFFROAD, SUVs.
  • Nume real:Viorel
  • Telefon:Īn caz de urgență!
  • Marca ATV:Outlander 450 PRO
  • Numar ATV:stand/by

Posted 30 May 2018 - 01:11 AM

Apropo de eventuale defecte fac o paranteza si atasez un link de pe site-ul oficial Can-Am , in care sustin ca modelele 450 si 570 au o problema la DPS :

 

https://can-am.brp.c...-a-dynamic.html


  • 0

#14 CHRYS

CHRYS

    R. ADMINISTRATOR

  • Root Admin
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5,620 posts
  • Gender:Male
  • Location:BRASOV
  • Nume real:CHRYS
  • Telefon:0724xxxxxx
  • Marca ATV:YAMAHA GRIZZLY SPECIAL EDITION
  • Numar ATV:BV

Posted 30 May 2018 - 05:51 AM

Foarte bine ai procedat, sper sa suporte ei (producatorul) costurile reparatiei.

 

Sper sa nu ai nevoie, dar daca ar exista probleme vis a vis de cine poarta vina, cred ca s-ar putea face si o expertiza la prezoanele rupte intr-un laborator de specialitate in ce priveste materialul din care este confectionat, duritatea materialului, calirea si alte proprietati specifice ce ar trebui sa intruneasca un prezon.

Asa ca : ai grija nu arunca vechite prezoane rupte.....ar putea fi singura proba prin care iti poti demonstra nevinovatia !


  • 0

#15 ATVio

ATVio

    Experimentat

  • Members
  • PipPipPip
  • 177 posts
  • Gender:Male
  • Location:Prahova County, RO
  • Interests:ATV, plimbari īn natură , MTB- mai exact downhill.
    Bikes (cross), OFFROAD, SUVs.
  • Nume real:Viorel
  • Telefon:Īn caz de urgență!
  • Marca ATV:Outlander 450 PRO
  • Numar ATV:stand/by

Posted 30 May 2018 - 11:27 PM

Cam așa arată "dezastrul" dupa ce au dat roata jos la service !

Nu am cuvinte.... pozele vorbesc de la sine ....

 

Attached File  WhatsApp Image 2018-05-31 at 00.21.00.jpeg   136.88KB   3 downloads

Attached File  WhatsApp Image 2018-05-31 at 00.21.01.jpeg   280.96KB   3 downloads

Attached File  WhatsApp Image 2018-05-31 at 00.21.01(1).jpeg   95.41KB   3 downloads

Attached File  WhatsApp Image 2018-05-31 at 00.21.02.jpeg   273.97KB   4 downloads

Attached File  WhatsApp Image 2018-05-31 at 00.21.02(1).jpeg   151.02KB   3 downloads

Attached File  WhatsApp Image 2018-05-31 at 00.21.03.jpeg   145.35KB   3 downloads

Attached File  WhatsApp Image 2018-05-31 at 00.21.03(1).jpeg   199.54KB   2 downloads

Attached File  WhatsApp Image 2018-05-31 at 00.21.04.jpeg   197.52KB   2 downloads

Attached File  WhatsApp Image 2018-05-31 at 00.21.04(1).jpeg   103.68KB   2 downloads

 


  • 0

#16 pitesti

pitesti

    Aventurier fricos

  • Moderatori
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3,754 posts
  • Gender:Male
  • Location:Pitesti
  • Nume real:Marius
  • Telefon:0732
  • Marca ATV:CF MOTO 500A
  • Numar ATV:primul

Posted 31 May 2018 - 03:36 AM

Ingrozitor...
  • 0

#17 apriliacluj

apriliacluj

    MEDALIA de AUR

  • Moderatori
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5,094 posts
  • Gender:Male
  • Location:Cluj Napoca
  • Interests:MY SON, MY HAYABUSA, MY WAY
  • Nume real:BUB
  • Telefon:0744xxxxxx
  • Marca ATV:Suzuki KingQuad 750
  • Numar ATV:CJxxBUB

Posted 31 May 2018 - 08:41 AM

pfff....

bine ca esti tu bine, hal' Domnului! thumbsup.gif


Edited by apriliacluj, 31 May 2018 - 08:41 AM.

  • 0

#18 danutlupu

danutlupu

    ATV-ist convins

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 564 posts
  • Gender:Male
  • Location:Iasi
  • Interests:noroi si ravene
  • Nume real:Da, e real !
  • Telefon:Samsung
  • Marca ATV:Bomba 650 xt max
  • Numar ATV:Bafta !

Posted 31 May 2018 - 03:19 PM

Mai nasol e ca o sa-ti puna aceleasi fel de prezoane la fel de proaste si se poate intampla din nou. Tendinta de nou dar prost e generala.  


  • 0

#19 CHRYS

CHRYS

    R. ADMINISTRATOR

  • Root Admin
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5,620 posts
  • Gender:Male
  • Location:BRASOV
  • Nume real:CHRYS
  • Telefon:0724xxxxxx
  • Marca ATV:YAMAHA GRIZZLY SPECIAL EDITION
  • Numar ATV:BV

Posted 31 May 2018 - 03:38 PM

Si cam ce ar fi mai bine de facut ?

Duse prezoanele noi la un laborator specializat si verificat duritatea lor ....sau ?

Este totusi vorba de o problema vis a vis de siguranta in circulatie.

De regula ATV-urile pot trece bine de 100km/ora....


  • 0

#20 ATVio

ATVio

    Experimentat

  • Members
  • PipPipPip
  • 177 posts
  • Gender:Male
  • Location:Prahova County, RO
  • Interests:ATV, plimbari īn natură , MTB- mai exact downhill.
    Bikes (cross), OFFROAD, SUVs.
  • Nume real:Viorel
  • Telefon:Īn caz de urgență!
  • Marca ATV:Outlander 450 PRO
  • Numar ATV:stand/by

Posted 02 June 2018 - 12:34 AM

Am citit si m-am tot uitat pe internet, se pare ca parerile sunt impartite intre cei ce "se urcă cu picioarele pe cheie" cand strang rotile si cei ce verifica cu dinamometrica. Citeam pe forumuri din afara ca sunt aleatorii astfel de probleme ! Unu zice ca nu are cum sa se rupa nici daca strangi tare nici daca te dai agresiv, iar altu zice ca se rup si daca "driftuiesti" ATV-ul... acum ce sa mai cred si pe cine? Cum la unii se rup si la altii nu ? Cum de cei ce au modele de 450-570 le rup, si cei ce au 1000 si ACELASI TIP DE PREZON nu le rup ? Cam asta se vorbeste pe problema prezoanelor.... Zic ca este din fabrica defectul respectiv !

 

Mare grija cu modelele noi de Outlander din clasa 450-570. pe langa asa zisa problema cu prezoane mai au si ceva problema cu axul de la DPS , multi spun ca se rupe, si cei de la can-am au si un program de rechemare ptr problema asta.


pfff....

bine ca esti tu bine, hal' Domnului! thumbsup.gif

 Exact la asta m-am gandit cand am vazut dauna ! putea sa fie mult mai rau ! dar mulțam Domnului ca nu a fost !


  • 0





Also tagged with one or more of these keywords: problema, prezoane, can-am, PRO, T3, roata, roti, anvelope, frane

Vanzari ATV ATV Linhai ATV CF Moto