128 replies to this topic

[CHRYS]

Poate ne poate ajuta apriliacluj cu pareri tehnice in ce priveste proprietatile si calitatile pe care ar trebui sa le aiba un prezon auto/moto/ATV.

De ce sa nu zic ca ar fi binevenita si o parere din partea lui Horia.

 

Parerea mea in ce priveste "driftuirea unui ATV" cred ca ar trebui sa il poti "driftui"cat vrei fara sa existe riscul ruperii unui prezon.

Pai ...cand il "ineci" in mlastina si sapi ar trebui sa iasa doar ATV-ul si rotile sa ramana in noroi ? 

[ATVio]

Am gasit prezoanele vechi(rupte anul trecut) ma gandesc sa merg undeva cu ele sa zicem la un laborator de testare a materialelor!?
Incerc sa dau o fuga pe la Politehnica Bucuresti, unde cunosc un fost profesor de-al meu de rezistenta materialelor, sa vedem daca isi poate da o parere merita sa incerc si asta!

[stefo3500]

Salutare,
In cazul de fata, dealerul trebuie sa faca reclamatie calitativa la producator.
Este o firma cu renume si functioneaza dupa standarde de calitate si cu siguranta ca au standarde ISO sau echivalente pe continentul american.
Este vorba de satisfactia clientului si trebuie sa le pese.
Daca dealerul nu face reclamatie, cred ca poti lua legatura tu cu producatorul.
Multa bafta!

[iusau]

Cum la unii se rup si la altii nu ? Cum de cei ce au modele de 450-570 le rup, si cei ce au 1000 si ACELASI TIP DE PREZON nu le rup ? Cam asta se vorbeste pe problema prezoanelor.... Zic ca este din fabrica defectul respectiv !

 

Mare grija cu modelele noi de Outlander din clasa 450-570. pe langa asa zisa problema cu prezoane mai au si ceva problema cu axul de la DPS , multi spun ca se rupe, si cei de la can-am au si un program de rechemare ptr problema asta.

 

 

Interesante problemele astea critice pana la urma pe la Can-Am uri.

Ca vorbim de mamaliga din care sunt facute barele de directie, de guma de mestecat din curele ce vin din fabrica sau chiar de calculul pentru prezoanele rotilor sau axul DPS.

Toate sunt pana la urma critice si pot duce la nenorociri si nu ar fi trebuit sa ajunga pe piata sub o sigla recunoscuta ca lider de piata pe anumite segmente, pentru care bagi mainile adanci prin buzunare.

 

Multumim Viorel pentru topic si pentru ca ne-ai avertizat, e de laudat initiativa ta. 

Eu personal am sa verific cu prima ocazie fiecare roata in parte si fiecare prezon, mai ales ca folosesc si distantiere.

Edited by iusau, 03 June 2018 - 10:41 PM.

[ATVio]

 

Stau si ma gandesc ce se poate intampla unora daca vor pati vre-o data similar cu ce am patit eu , sau pe un traseu mai "dur" acolo cum mai salvam situatia?

 Am sa verific cu teama de acum inainte rotile, dupa ce il voi lua, si iau in calcul sa cumpar ceva prezoane de la o masina mai mare (duba) si sa fie noi, sa le duc la un strungar si sa imi fac un set prelucrat din otel mai de calitate !

 

Citesc zilnic de cateva zile incoace pe forumuri straine si vad cati sunt cu problema asta ! si cati s-au plans direct la dealer sau producator ! E stupefiant ca nu au remediat asa ceva ! si sunt postari ca cea de pe youtube de acum 2-3 ani deci persista. Am gasit intre timp si problema asta la un tip cu un renegade de 1000, care se plangea ca a rupt toate cele 16 prezoane (a rupt...vorba vine)

 

Am atasat poze cu prezoanele vechi !

 

 Screen Shot 2018-06-04 at 01.07.21.jpg   117.41KB   0 downloads

 Screen Shot 2018-06-04 at 01.07.31.jpg   154.6KB   0 downloads

 Screen Shot 2018-06-04 at 01.07.39.jpg   135.51KB   0 downloads

 Screen Shot 2018-06-04 at 01.07.55.jpg   2.87MB   0 downloads

Edited by apriliacluj, 04 June 2018 - 08:16 AM.
Nu da QUOTE postulu anterior, posteaza direct ce ai de zis!

[mariusx]

Eu am o intrebare, exista posibilitatea sa le fi strans prea putin. Adica tu ai spus ca le-ai strans cu cheia dinamometrica. Si poate ea arata gresit sau ceva s-a intamplat si nu s-au strans suficient in asa fel incat sa existe un mic joc la roata care sa fi dus la rupere.

Nu te acuz de nici un fel dar incerc sa inteleg situatia. 

[apriliacluj]

Poate ne poate ajuta apriliacluj cu pareri tehnice in ce priveste proprietatile si calitatile pe care ar trebui sa le aiba un prezon auto/moto/ATV.

De ce sa nu zic ca ar fi binevenita si o parere din partea lui Horia.

amu ase ni repede, ca de luni dimineata:

prezoanele auto-moto sunt din grupa de calitate 10.9 (adica au rezistenta la rupere prin tractiune de peste 1000N/mm²)

cun sunt suruburi dure, clar sunt si destul de casante, facand o paralela cu prezoanele halelor metalice, este absolut necesara / obligatorie strangerea lor cu cheie dinamometrica!!

...ca nu le strangem dupa ''simt'' e alta treaba...., dar iti dai seama ca la construirea unei hale, a unui pod, nu le poti strange suruburile dupa ''simt''

din punctul meu de vedere, o cauza ar putea fi si ca au fost stranse prea tare, eu totusi inclin sa cred aceasta treaba, e mai plauzibila eroarea umana, decat ''fwuterea'' unei sarje de prezoane, care totusi au trecut si prin laboratoare sofisticate si CTC

...e doar parerea mea  .... e forum si discutam...

 

 

 

si da, cum a mentionat colegul mai sus, poate nu au fost stranse suficient, a avut un joc si socurile produse au dus la ruperea prezoanelor...

sau cheia dinamometrica e decalibrata....

Edited by apriliacluj, 04 June 2018 - 08:30 AM.

[ATVio]

Eu am o intrebare, exista posibilitatea sa le fi strans prea putin. 

Cheia este verificata metrologic, si este relativ noua, deci nu arata gresit ! stranse prea putin nu au fost , dar si daca erau, nu cred ca se rupeau din spate, ar fi trebuit sa sesizez altfel sau ceva sa se intample cu roata ! oricum e buna intrebarea ta.  In toamna cand le-au strans la service au folosit pistol , nu pneumatic, ci electric. Eram de față cand au zis ca la toate folosesc doar pistolul ala !

 

 

 

chestia e ca de cand l-am luat de nou, nu am prea desfacut decat o roata cand am facut pana in padure! restul de 3 roti nu au fost umblate si cand au inceput sa se rupa prezoane, s-au rupt chiar la cele pe care nu le desfacuse-m !

Edited by apriliacluj, 04 June 2018 - 10:23 AM.
nu cita toata postarea, doar la ce faci referire

[mariusx]

si inca o intrebare, nu ai sesizat cumva  innainte sa se rupa de tot daca nu vibra mai tare, sau sa traga in partea respectiva? 

 

Ar fi trebuit sa se simta ceva vibratii. Imi inchipui ca ele s-au rupt pe rand si nu toate o data? 

 o data ce s-au rupt 2 roata trebuia sa oscileze cel putin o perioada ?

 

ciudat e faptul ca ai mentionat a s-au rupt prezoanele la rotile care nu ai umblat. 

Si daca aceasta informatie ar fi adevarata as putea sa spun ca ori au fost stranse prea tare ori prea putin din fabrica sau de importator. 

 

Si la roata care a fost desfacuta in padure nici un prezon nu a avut probleme ? 

[pitesti]

Prezoanele s-au rupt din spate. Acolo nu verificam niciodata. Este foarte ciudat ca se rup acolo. Adica partea cu filetul rezista fara probleme. Imi este greu sa cred ca are loc vreo alungire a metalului in spate, datorata strangerii piulitelor prea tare sau fara dinamometrica.

[ATVio]

 

Si la roata care a fost desfacuta in padure nici un prezon nu a avut probleme ? 

 

Nu nu au fost probleme cel putin nu am sesizat eu, ptr ca nu am verificat prezoanele dupa ce le-au schimbat ei in service pe garantie in toamna anului trecut. (la celelalte roti)

acum cate am avut rupte recent, mai ales pe spate !!! nici nu am mai verificat nici nu am bagat de seama daca exista o problema. dar am sa verific !

Nu vibra nu oscila nu se manifesta in nici un fel !

 

 

Prezoanele s-au rupt din spate. Acolo nu verificam niciodata. Este foarte ciudat ca se rup acolo. Adica partea cu filetul rezista fara probleme. Imi este greu sa cred ca are loc vreo alungire a metalului in spate, datorata strangerii piulitelor prea tare sau fara dinamometrica.

daca se alungea metalul se rupea clar in zona filetului ! din cate stiu eu ...

[CHRYS]

Eu astept in continuare si parerea lui Horia.

Voi incerca sa il convoc personal sa isi expuna parerea in aceasta problema.

Oricum este si el utilizatorul aceleiasi marci de ATV.

[apriliacluj]

uite aici de la Horia patanie:

 

https://atvforum.ro/...45-mm/?p=143964

 

 

 

 

Caut una bucată distanțier de 45 mm pentru Can Am (diametrul de divizare este136 mm)

(am distrus unul și poate a pățit altcineva la fel și a rămas cu el stingher, îl cumpăr eu dacă ne înțelegem la preț)

 

 

 

 

........ cum s-a distrus bucata aia de metal??

 

... habar n-am, eu eram ocupat cu altceva, mă uitam în față, dar la un moment o roată m-a depășit.  

 

Edited by apriliacluj, 05 June 2018 - 06:08 PM.

[Horia14]

Salut,

Am văzut imaginile, am citit descrierea fenomenului și am văzut și filmulețul.

Concluzia este simplă: defect de material.

Nu subliniez, nu accentuez și nici nu dau nu știu ce explicații abracadabrante, pur și simplu nu este o exploatare necorespunzătoare sau o strângere excesivă a prezoanelor deoarece ele s-au rupt într-un loc în care alungirea din cauza strângerii nu este posibilă, ele s-au forfecat prin aplicarea unei sarcini transversale pe axa de simetrie.

Culmea este că efortul care a determinat ruperea prezonului este datorat discului de frână și nu cuplului motor aplicat pe fuzetă (probabil o să remarcați că piulițele roții sunt la locul lor).

 

Nu sunt de acord nici cu remarca celor care se referă la lipsa de putere a unui 570 față de unul de 1000. 

Necazul este altul, modelele ca cel pe care l-ai cumpărat sunt așa zisele ”de buget”, iar pentru ele se alocă piese manufacturate de alți producători decât uzina mamă, iar de aici ... uite că apar probleme.

[CHRYS]

 

uite aici de la Horia patanie:

Da ai dreptate, uitasem de postarea lui Horia !

 

Pe alta parte tocmai de aceea consider ca este si mai motivat sa ne expuna parerea lui in aceasta privinta.

Poate descoperim cauza si implicit solutia de rezolvare . ( pentru posesorii de CanAm)

[CHRYS]

Multumesc Horia !

 

Deci posesorii acestei marci nu au decat sa fie mai atenti si sa inspecteze mai des aceasta zona. 

[apriliacluj]

..........., iar pentru ele se alocă piese manufacturate de alți producători decât uzina mamă, iar de aici ... uite că apar probleme.

deci prezoanele de la un 570 nu ar fi identice cu cele de miar??

pfff ce chestie....

[Horia14]

Geometric sunt la fel, problema este de material.

Utilizatorul n-are nici o treabă cu acest defect.

Mai grav ar fi că totul implică sistemul de frânare.

 

Din celălalt punct de vedere, al neglijenței utilizatorului, am avut ”plecate” roți de la locul lor de nici nu le mai țin minte numărul și din față și din spate.

Toate s-au datorat strângerii insuficiente (incorecte) a piulițelor. Vă dați seama cam ce eforturi au luat naștere pe prezonul care rămâne ”ultimul mohican”. Că întotdeauna rămâne unul la urmă.

Vreau să vă spun că niciodată n-am avut prezon rupt din cauza asta chiar dacă a fost vorba despre Linhai, CF sau altele mai fățoase.

[ATVio]

Salut,

Am văzut imaginile, am citit descrierea fenomenului și am văzut și filmulețul.

Concluzia este simplă: defect de material.

 Salut ! multumesc ptr raspuns ! foarte bine punctat absolut tot ce ai spus ! Am fost la cineva azi si am discutat despre materialul prezoanelor si despre cum s-a putut rupe ! raspunsul a fost acelasi cu al tau ! din cauza fortei de franare aplicata asupra discului !

[mariusx]

Mi-am montat si eu azi distantierele si am analizat si eu situatia si mai am o intrebare. S-a rup cumva un prezon la roata fara frana?